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ALLOCTONI E AUTOCTONI - Danno o vantaggio ?


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432 risposte a questo topic

#61 mimmoox

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Postato 06 February 2008 - 16:00 PM

io frequento un piccolo laghetto in zona... saranno sì e no 400 mq, un buco, profondo 3o4 m ...

tutti quelli che pescano ributtano il pescato ovviam...

è pieno di carpe (anche grossine grazie al continuo pasturare a boiles iperproteiche...), scardole di tutte le taglie, qualche tinca e numerosissimi pescigatto e gobbi (persici sole), questi ultimi perlopiù minuscoli.
tempo fa un intelligentone seminò black bass, ma la cosa durò poco.

finita l'introduz, vi spiego il problema: non esistono carpe piccole, solo sopra i 5/6 kg, e nemmeno tinche... vuol dire che da anni non riescono a riprodursi giusto?

noi si frequenta molto il luogo, xè comodo e vicino, quindi se ce ne fossero qualcuna l'avremmo presa di sicuro, pescando a bigattini...

dato che i pesci gatto si riproducono eccome (d'estate si vedono viaggiare nuvole di avannotti neri in superficie...), non vorrei che fossero proprio loro la causa, che ne dite?

secondo me loro e i sole spazzano le uova degli altri pesci, che quindi non si riescono a riprodurre...

scusate gli errori e la poca chiarezza, ma ho scritto in fretta senza controllare, sono di corsa...


potrebbe, ma è difficile che i gatti e i sole, per quanto numerosi, riescano a spazzare via l'intera produzione di uova di un ambiente..o le condizioni dell'acqua non permettono un'ottimale riproduzione oppure i piccoli si imbrancano in qualche zona non battuta :? :? :?
Buon Viaggio Maestro
Cosimo-15/03/1982-32enne
Attualmente in pausa dall'attività alieutica :(
Leggere il regolamento allunga la vita

#62 brianza

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Postato 06 February 2008 - 16:11 PM

zone non battute non ne esistono, credimi...

credo anch'io che le condizioni dell'acqua non siano ottimali e che i gatti, meno esigenti e più resistenti, magari ci riescono lo stesso

però ti dico che sono veramente tantissimi: capita certe sere di prendere 50/60 gatti e poi metter via la fissa xè dopo un po' ci si rompe anche le balle...
Alberto, 26 anni - m4d SPINNING

Affogatore incallito di pesci e Grande arredatore di fondali, alberi, siepi, sponde...

Sono come un cane che corre dietro alle macchine: non saprei che farmene se le prendessi. (Joker)

#63 lothar

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Postato 06 February 2008 - 22:54 PM

la prima cosa quando non ci si vedono le riproduzioni ittiche e vederelostato ambientale e analisi delle acque, anche se concordo che i pesci gatto spazzano via tutto.....
ANDREA 8/6/1975
amo tantissimo la pesca tanto da praticarla in tutti i modi che posso basta che pesco.
Dove c'è acqua e si pesca io ci sono.
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#64 DONCHISCIOTTE

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Postato 19 February 2008 - 19:41 PM

L'UNICA COSA CHE DAVVERO SPAZZA VIA TUTTO è L'INQUINAMENTO...
ELIMINIAMO PURE TUTTI GLI ALLOCTONI, COSI INVECE DI RIAVERE GLI AUTOCTONI, NON AVREMO PIU' UN BEL NIENTE!!!!
I PESCI CHE ABBIAMO ORA, CI SONO PERCHE LE NOSTRE ACQUE, SONO QUELLE A LORO PIU' IDONEE...

#65 DONCHISCIOTTE

DONCHISCIOTTE

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Postato 19 February 2008 - 19:46 PM

Sono un pescatore sportivo a pesca ci vado per divertimento e basta e da che mondo e' mondo ho sempre sentito dire di uccidere i pesci infestanti, cioe' quelle qualita' di pesci che sono stati seminati per far divertire i pescatori ma che poi ci si e' accorti che fanno solo danni, mi sono sempre rifiutato di partecipare a questa pratica barbara, e non sono assolutamente un ambientalista, vado a caccia e a pesca ma uccido solo gli animali che mangio e percio' rimetto in acqua persici sole, e carassi, e pure i lucciperca perche' mi sono divertito a pescarli e voglio che anche gli altri miei colleghi facciano altrettanto; la caccia da questo punto e' piu' selettiva in quanto io sparo solo all'animale a cui posso sparare e non e' un prelievo alla ceca come nella pesca.
Certo a caccia ci sono anche i delinquenti che sparano ad un falco o ad un lupo ma pure a pesca ce ne sono tanti, compresi quelli che riempiono una nassa di carpe e cavedani poi li fanno crepare e li buttano nel secchione con l'unico scopo di averli portati via per farli vedere a casa.
Solo con un pesce sono d'accordo con la regola di ucciderlo, e' il siluro, ho sentito tanti pareri in proposito e ho visto di persona predazioni di anatre da parte di un pesce nei fiumi dei paesi dell'est dove non era assolutamente presente il luccio e non sono poi cosi' tanti gli animali che riescono a portarsi sotto un germano reale che pesa oltre il kilo. Il siluro e' veramente una specie infestante e la rarefazione di altri pesci nei suoi ambienti ne e' la conferma, capisco benissimo che molti lo proteggono perche' si divertono a pescarlo pero' e' bene pensare che se per pescarlo si innesca anche un pollo o una carpa di due kili allora cosa fara' lui stesso in natura?
Ciao forum



GUARDA MENO FILM!!!!

#66 Guest__*

Guest__*
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Postato 19 February 2008 - 20:13 PM

[


GUARDA MENO FILM!!!!



Con Calma!
e cortesemente scrivi in minuscolo, grazie :)

#67 DONCHISCIOTTE

DONCHISCIOTTE

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Postato 19 February 2008 - 20:54 PM

Ok, scusate per il maiuscolo...
Guarda meno film...
Ma dove mai si è visto che un siluro si mangia un' anatra??????

ah aha aha ha hahah ah ha ha aha ha ha

#68 Giordaloco

Giordaloco

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Postato 19 February 2008 - 21:08 PM

Per il siluro non ho dati , ma per i lucci l'ho visto fare personalmente :wink:
PESCATORE QUALUNQUISTA
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27-06-1944

#69 gommato

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Postato 22 February 2008 - 20:35 PM

ma guardate che secondo me non è un problema
di certificato di residenza di alcuni pinnuti :wink:
semmai il problema viene dai "bipedi" :)
la mia scarsa esperienza dice che in Rep.cecha
tra siluri-aspi-breame abbiamo preso
pure 13-14 kg di alborelle :wink: e nella senna a
parigi con mega depuratori ed acqua minerale
si faceva fatica a bollare :?
qui da me nonostante alcuni ripopolamenti si
fa fatica a trovare trote in misura mentre di
piccole è un'invasione :?
il problema semmai è che le cose vengono fatte
senza cognizione di causa e solo perchè alla
fine il tornaconto è in euro :x :x
infatti un esperto dopo aver visto un testolovic ?
arenato in pò a isola era convinto si trattasse di una mutazione
genetica causata dalla centrale :idea: :idea: :(
quindi a voi 8) 8)
46 anni e tanta voglia di pinnuti
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#70 xyz

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Postato 26 February 2008 - 21:18 PM

scusate io vorrei sapere una cosa :?
ho sentito dire che la fipsas libera molte breme per le gare a pesce bianco :? e' vero? la breme e' autoctona o aloctona?
ma perche' non liberano scardole o carassi che fanno meno danni e divertono di piu'?

#71 gommato

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Postato 26 February 2008 - 22:10 PM

sul fatto che liberano le breame non credo
proprio visto che non si può e che a dirlo sono
proprio loro :wink:
per quanto riguarda le gare ti dico che io" qualcuna
la faccio "e non mi interessa altro che passare tre
ore di puro divertimento con carassi-gardon-carpe
alborelle-sgardole-pescigatto-cacedani e tutto quello che volete 8)
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#72 walter

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Postato 27 February 2008 - 00:46 AM

scusate io vorrei sapere una cosa :?
ho sentito dire che la fipsas libera molte breme per le gare a pesce bianco :? e' vero? la breme e' autoctona o aloctona?
ma perche' non liberano scardole o carassi che fanno meno danni e divertono di piu'?


un appunto: il carassio e' alloctono, e considerando l'invasivita' delle varie specie e' probabilmente il piu' invasivo. per quanto comunque sia /molto/ meno invasivo e dannoso del genere bipedus non sapiens :wink:

ps: ammetto pubblicamente che non mi sta simpaticissimo, anzi. ma non mi sono mai fatto problemi a liberarlo.

per esperienza diretta, le breme e i carassi nella mia zona sono stati immessi fino al 2002 o 2003. il divieto per le loro immissioni c'era gia' nel 2001. non so chi sia stato, se la fips, la provincia o altro... pero' quel che mi da fastidio, piu' che l'immissione in se, e' il fatto che alla richiesta di immettere tinche e lucci (fatta poco prima di una delle ultime immissioni) ci hanno risposto che "non ci sono soldi".



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#73 gommato

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Postato 27 February 2008 - 19:16 PM

il problema walter è proprio quello con paradossi allucinanti 8)
un pò di tempo fa qui era nato il progetto storione
con costruzione ed istallazione di gabbie in una
lanca di po,poi ,dopo aver speso capitali è saltato
fuori che durante una piena del fiume questi pinnuti
erano annegati :o :o :o :o :o
peccato che in un vicino ristorante è stata organizzata
una cena ed indovina la portata principale :?
L'anno scorso ci hanno riprovato immettendo
storioni con un cip, per poterli individuare,e per incanto cena
a san nazzaro a base di? :?
purtroppo sembra che dove girino un pò di soldi
si addensino voli di avvoltoi,con rispetto per questi
volatili :wink:
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#74 gabribabi

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Postato 27 February 2008 - 19:22 PM

il problema walter è proprio quello con paradossi allucinanti 8)
un pò di tempo fa qui era nato il progetto storione
con costruzione ed istallazione di gabbie in una
lanca di po,poi ,dopo aver speso capitali è saltato
fuori che durante una piena del fiume questi pinnuti
erano annegati :o :o :o :o :o
peccato che in un vicino ristorante è stata organizzata
una cena ed indovina la portata principale :?
L'anno scorso ci hanno riprovato immettendo
storioni con un cip, per poterli individuare,e per incanto cena
a san nazzaro a base di? :?
purtroppo sembra che dove girino un pò di soldi
si addensino voli di avvoltoi,con rispetto per questi
volatili :wink:


:? ma pensa te ............

#75 gommato

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Postato 27 February 2008 - 19:35 PM

o be di queste cose ce ne sono a bizzeffe 8) 8)
ma anche peggio 8)
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#76 walter

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Postato 27 February 2008 - 23:35 PM

o be di queste cose ce ne sono a bizzeffe 8) 8)
ma anche peggio 8)


triste storia... almeno speriamo che vengano alla luce.

si sa, dare la colpa a un pesce e' facile. darla a qualche politicante e uscirne "interi" e' MOLTO piu' difficile



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#77 gommato

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Postato 27 February 2008 - 23:40 PM

o ma io continuo a martellare 8) tanto al massimo possono
solo rubarmi le ruote :lol: :lol: :wink:
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#78 gommato

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Postato 27 February 2008 - 23:41 PM

e nel frattempo abbiamo dismesso l'itiologo :wink:
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#79 Giordaloco

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Postato 13 March 2008 - 16:25 PM

Visto che questa è la sezione giusta lo metto anche qua :wink:


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#80 lothar

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Postato 13 March 2008 - 20:21 PM

Interessante, bella l'ultima frase "...uccidere il siluro vuol dire uccidere l'ennesimo pesce..." secondo me non dà fastidio all'equilibri acquatico delle nostre acque (questa è solo la mia opinione) se in numero non consistevole ma in alcuni bacini potrebbe essere d'aiuto ad un equlibrio ittuico, infatti dove sono presenti in modo massiccio i gardon che fanno sparire le uova o addirittura nel caso del pigo le fecondano dando luogo ad ibridi (facendo sparire il pigo) potrebbero cacciarli almeno le specie grandi che dai pesci autoctoni che abbiamo non potrebbero fare altrettanto, certo che se cisarebbero + lucci meglio ancora
ANDREA 8/6/1975
amo tantissimo la pesca tanto da praticarla in tutti i modi che posso basta che pesco.
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