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Trota vera o bufala?


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19 risposte a questo topic

#1 Federico Ielli

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Postato 18 December 2012 - 10:06 AM

Ricevo dal buon Stefano Tinarelli questa foto, della quale mi chiede la veridicità, o meglio se si tratti davvero di un salmonide esistente.

 

806_trota_mai_vista........jpg

 

Si Stefano, il salmonide esiste, come già ti avevo risposto via mail. Si tratta della cosiddetta "Tiger trout" o trota tigre, un incrocio sterile di laboratorio (è possibile, ma poco frequente anche in natura, quando i genitori delle due diverse specie convivono), tra il maschio di Salvelinus fontinalis e la femmina di S. trutta. L'importante è che la fecondazione avenga in questo senso, perchè all'opposto le uova non schiudono. La resa in impianto è assai bassa e questi pesci hanno una livrea che, per un particolare fenomeno di eterosi, non rassomiglia nè al fenotipo materno. nè a quello paterno. Anzi, per certi versi la trota tigre ha una livrea che può ricordare quella della trota marmorata, solo che le linee confluenti sono più sinuose e possono assumere anche disegni chiusi, come nella foto. Esperimenti di immissione di questo ibrido son stati efettuati, con un certo successo, in alcuni corsi d'acqua torrentizi dell'Alto Adige.


Federico Ielli

#2 Belial747

Belial747

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Postato 18 December 2012 - 10:09 AM

Ma è bellissima! Non la conoscevo nemmeno!
Elia & Simone: la coppia che scoppia!

#3 Steq

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Postato 18 December 2012 - 10:51 AM

L'ho vista pure o su FB... onestamente a prima vista ho pensato ad un fake, vista la sgranatura dell'immagine dove la mano del pescatore... però non saprei! :?:

 

Sicuramente un esperto di fotografia (es. Dariostreni) potrà dire di più a riguardo! ;)


Questo post è stato modificato da Steq: 18 December 2012 - 10:52 AM

Fishing is good, spinning is better, POrK is the best!!!

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Ex-utente Speck, detto anche "il buono"!

#4 dade979

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Postato 18 December 2012 - 11:49 AM

c.ca 5 / 6 anni fa hanno fatto innumerevoli semine di questo salmonide in un lago della zona di biella

è un pesce molto aggressivo che apre la bocca per catturare qualsiasi cosa le passi a tiro, inoltre una volta allamata, tira come un treno :)



#5 Steq

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Postato 18 December 2012 - 13:18 PM

c.ca 5 / 6 anni fa hanno fatto innumerevoli semine di questo salmonide in un lago della zona di biella

è un pesce molto aggressivo che apre la bocca per catturare qualsiasi cosa le passi a tiro, inoltre una volta allamata, tira come un treno :)

 

Che roba...!!! Allora spero che uno dei miei artificiali ne incontri una... prima o poi! :D

 

P.S. Dade 5000 post... complimenti! :respekt:


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#6 zecc95

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Postato 18 December 2012 - 13:38 PM

Ho letto un articolo sul Pescatore trentino di questo mese, che trattava i salmerini e tutti i loro incroci, ed era menzionata(con supporto fotografico) anche la tiger trout!

Quindi non ci sono dubbi sulla sua esistenza :)


Spinnofilo in "studio"
Vicentino dentro

17/08/2013  Il Re + Mojo Musky = Godimento infinito


#7 dade979

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Postato 18 December 2012 - 14:26 PM

 

Che roba...!!! Allora spero che uno dei miei artificiali ne incontri una... prima o poi! :mrgreen:

 

P.S. Dade 5000 post... complimenti! :respekt:

cavolo hai ragione :)

non mi ero accorto :D



#8 Max1987

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Postato 18 December 2012 - 14:43 PM

Incantevole :)...ciò che la natura riesce a donarci, spesso, lascia a bocca aperta  :rolleyes: ! Ne sentii già parlare, ma sapevo che è difficilissimo trovarle in natura :)



#9 dade979

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Postato 18 December 2012 - 16:07 PM

Incantevole :)...ciò che la natura riesce a donarci, spesso, lascia a bocca aperta  :)

purtroppo in queto caso non è la natura ma la mano dell'uomo :(

per quanto siano belle da vedere e magari da catturare non è che si possano definire "naturali" :(



#10 Ale84

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Postato 18 December 2012 - 17:50 PM

comunque sia è splendida  :up:


...godetevi la vita gente perchè sarete morti per un bel pezzo, non fate divertire solo i bigattini :lachtot:

l'acqua è un bene prezioso... non sperchiamola!!! beviamo vino... brigate alcoliche granata

#11 Zio Jack

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Postato 18 December 2012 - 18:12 PM

Cavoli,fra questa e la puccini le trote sono diventare (per fortuna/ purtroppo) delle vere e proprie opere d'arte (il purtroppo è per la "manipolazione") ...ma commenti etici a parte, rimane il fatto che è splendida!!


Boia deh  :furz:

#12 patocol2003

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Postato 18 December 2012 - 19:58 PM

Bellissima speriamo di incrociarla prima o poi!!!


Don't be afraid to go after what you want to do,and what you want to be.   TjVqepI.jpg
But don't be afraid to be willing to pay the price!!                                               


#13 Alex in the Oven

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Postato 21 December 2012 - 11:20 AM

Spettacolo di pesce, ne avevo vista qualche altra reportata in altri forum...la domanda è: ne avevamo bisogno???

Mettere un competitor in più al pesce autoctono (o comunque radicato, es fario "atlantica" o pinna rossa), per di più molto aggressivo e sterile mi sembra un po' tirarsi la zappa sui piedi...già c'è l'iridea...

Frankenstein del genere vanno limitati ai laghi a pago, dove anzi, in quel caso dal punto di vista commerciale sarebbero un reale valore aggiunto che invoglierebbe a pagare il permesso (vedi ad esempio in molti posti lo striped bass, o le stesse lacustri di ParcoLaghi).


Il pane e la soia - no sponsor no lies -
"Con le esche grandi abboccano pesci grandi" - Nucky Thompson -

#14 simo_84

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Postato 21 December 2012 - 13:39 PM

 

Spettacolo di pesce, ne avevo vista qualche altra reportata in altri forum...la domanda è: ne avevamo bisogno???
Mettere un competitor in più al pesce autoctono (o comunque radicato, es fario "atlantica" o pinna rossa), per di più molto aggressivo e sterile mi sembra un po' tirarsi la zappa sui piedi...già c'è l'iridea...
Frankenstein del genere vanno limitati ai laghi a pago, dove anzi, in quel caso dal punto di vista commerciale sarebbero un reale valore aggiunto che invoglierebbe a pagare il permesso (vedi ad esempio in molti posti lo striped bass, o le stesse lacustri di ParcoLaghi).

 Spettacolo di pesce senza dubbio e concordo con il resto, aggressivo sterile..e non giova hai nostri corsi d acqua.

#15 marco1956

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Postato 23 December 2012 - 21:32 PM

  Spettacolo di pesce senza dubbio e concordo con il resto, aggressivo sterile..e non giova hai nostri corsi d acqua.

parere legittimo ma che non mi trova d'accordo, ci sono molte acque destinate a parcogiochi/pescafacilitata e magari a monte o a valle hanno popolazioni di marmorata, bhè meglio questa tiger che tutti possono riconoscere come pesce pronta pesca che non immissioni di fario potenzialmente inquinanti le popolazioni autoctone

Parere strettamente personale


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#16 Federico Ielli

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Postato 24 December 2012 - 10:41 AM

In genere, a meno che non si tratti di immissioni sperimentali e contingentate, limitate a tratti predefiniti, ogni ripopolamento effettuato con salmonidi alloctoni è potenzialmente pericoloso per le popolazioni residenti. Se viene evitato il problema dell'introgressione genetica può esautorarsi quello della competizione alimentare o della predazione, soprattutto in ecosistemi ridotti. Da quest'anno la Provincia Autonoma di Trento, a titolo sperimentale e prvio Studio di Incidenza, per la durata di 5 anni ha autorizzato l'immissione della trota iridea al posto della fario nelle acque dell'Adige e nel primo tratto degli affluenti con novellame. Gli adulti (sempre di iridea) verranno immessi solo nelle zone "Pronta Pesca" predeterminate. Si tratta in questo caso di un'iniziativa ardita, ma in parte condivisibile, che va ad ottemperare a due problematiche: da una parte soddisfare le esigenze di pescato da parte dei valligiani e di coloro che vogliono fare cestino (opinabile) e, dall'altra, ridurre praticamente a zero le interferenze geniche tra la trota fario e la trota marmorata (questo si, auspicabile), che verrà ulteriormente tutelata nella maggior parte del corso d'acqua trentino.
ò


Federico Ielli

#17 marco1956

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Postato 24 December 2012 - 11:39 AM

 

Se viene evitato il problema dell'introgressione genetica può esautorarsi quello della competizione alimentare o della predazione, soprattutto in ecosistemi ridotti.   

 

é vero Fede ma la stessa cosa avverrebbe su un lancio di fario pronta pesca, so bene che le risorse alimentari e di spazio vitale in un piccolo torrente sono limitate, questo è il grosso limite anche delle semine, è inutile seminare trotelle sperando di aumentare il numero delle trote in un determinato torrente, più di tante non ce ne possono essere per limiti di cibo e di tane, in realtà con un lancio di trotelle ottieni lo stesso risultato che con un lancio di vaironi ovvero fornisci cibo fresco (e caro) alla popolazione preesistente, ma questo è un altro discorso che dovremmo affrontare a parte


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#18 tasmania90

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Postato 24 December 2012 - 14:44 PM

Che bella avevo sentito parlare di trote tigre quelle della riserva a Gorreto!!! :smile:


Toglietemi tutto ma non la pesca!!E le ragazze:D;-)!!!
E ricordatevi!!Rispettiamo la natura e lei ci rispetterà!!!

#19 beppe-ondulante

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Postato 29 December 2012 - 09:41 AM

Bella anzi decisamente bella cosi non l'avevo mai vista


Anche sta volta mi è andata piu che bene ( NEL FORUM Cè SOLO GENTE D' AMMIRARE GRAZIE A TUTTI)

#20 Parcolaghi

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Postato 29 December 2012 - 19:15 PM

Ringrazio Federico della risposta, in passato avevo visto anche io delle tiger, ma non con una livrea spettacolare come questa.

E' ovviamente un ibrido tra l'altro tra due generi diversi, quindi è tutto fuorchè un pesce naturale, rimane comunque un animale spettacolare.

Concordo pienamente con Federico , tutto sommato e valutato, dove si ritene di fare immissioni di pesci per la cattura in acque dove vi sono popolazioni locali da salvaguardare ( cosa discutibile ma che si fa molto abbondantemente per cui ragioniamo in termini molto concreti e realistici), molto meglio immettere pesci sterili come questo e facilmente riconoscibili, che possono essere trattenuti sapendo di non fare alcun danno ecologico, piuttosto che trote fario scadenti  o di ceppi alloctoni che si possono ibridare ed ingenerare confusione in fase di cattura.

Non dimentichiamo che ove le catture sono consentite, pochi regolamenti impongono di trattenere tutti i pesci allamati sino alla quota per poi smettere.

Quasi ovunque , dove si puo trattenere, si puo comunque anche rilasciare ; quando tanti anni fa, come molti, andavo anche io per torrenti e facevo la mia quota, comunque cercavo di evitare di trattenere esemplari che mi parevano appartenere alla popolazione locale, cercavo di trattenere i pesci pronto pesca, pensando di fare meno danno.

Certo che se il pronto pesca ha queste livree, la scelta è molto più facile....................


ex utente Lacustre


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